Малая мухоловка

2012-09-13. Федоренко Василий: (-5-)

Хороша! Тему малой мухоловки можно считать закрытой)

---

2012-09-13. Коваленко Андрей: (-5-)

Не, еще бы в весеннем наряде...

---

2012-09-13. Олег Белялов: (-1-)

Малая мухоловка F. parva parva летит на крайнем западе нашей необьятной страны. Это F. p. albicilla. В последнем европейском определителе это отдельный вид - Taiga Flycather(Ficedula albicilla). Можно пополнить список новым видом, причем мангышлакские птицы останутся в малых мухоловках. Ну или хоть как подаид давать, если и Свенссон в чем не разобрался

---

2012-09-13. Коваленко Андрей: (-1-)

Кстати, я заметил, у этих в отличии от parva надхвостье не белое... И у самцов грудь блеклая...

---

2012-09-13. Исабеков Аскар: (-1-)

Вот я поэтому и спрашивал про подвид этих птиц.

---

2012-09-13. Коршиков Леонид: (-1-)

Андрей, а у каких parva надхвостье белое? Я что-то таких не знаю... Почти ежедневно наблюдаю на Среднем Урале малых мухоловок и всегда считал их за F. p. albicilla; по всем признакам это восточные малые мухоловки. И именно таких же птиц всегда встречал практически по всему Оренбуржью, лишь на западе области (на границе с Самарской областью) находил типичных F. p. parva. И ни одна из рассмотренных мной птиц не была так ярко окрашена, как представленные на последних фотографиях вида на сайте. Потому и написал в комментариях к снимку Андрея Виляева, что это наминальный подвид. Хотя, откровенно говоря, напряг тот факт - каким образом этот подвид попал в юго-восточный Казахстан...

---

2012-09-13. Коваленко Андрей: (-1-)

А я сразу и не заметил, что у тебя она в списке есть. Оказалось, чуть выше, причем 2 раза!, как вид и в скобках типа полувид...)

---

2012-09-13. Коваленко Андрей: (-1-)

Леонид, ну не белое, но светлое. Посмотрите на других фотографиях с запада. Я на Урале тоже много их видел и ловил.

---

2012-09-14. Arend Wassink: (-6-)

Hi Askar Isabekov This is a Red-breasted Flycatcher for the following reasons: -clear pale base of lower mandible (only extreme pale base in Taiga) -brown and blackish brown longest uppertail-coverts (black or even glossy black strongly contrasting with rest of upperparts in Taiga) -cream coloured breast and flanks (grey or brownish grey breast and upper belly, contrasting with whitish throat in Taiga) -yellow-brown tips to greater- and primary coverts (whitish in Taiga) narrow pale (here orange-brown) outer edges and small tips of tertials (whitish edges and thickening tips in Taiga)

---

2012-09-14. Коршиков Леонид: (-1-)

Ну вот, думаю после аргументированных комментариев Arend Wassink всё должно встать на свои места:-))) Ещё бы он просмотрел снимки с запада Казахстана... По-моему мнению там изображены птицы больше похожие на albicilla... Может быть перекрёстная миграция?

---

2012-09-14. Коваленко Андрей: (-1-)

Не будем торопиться... Еще есть у кого поспрашать...

---

2012-09-20. Коршиков Леонид: (-1-)

Попросил посмотреть снимки восточных малых мухоловок Ярослава Редькина, сотрудника Зоомузея МГУ, одного из самых продвинутых систематиков на постсоветском пространстве, соавтора "Списка птиц Российской Федерации". Высылал ему ваши снимки двумя письмами и получил два ответа, привожу их по-очереди. "Что касается малых мухоловок, единственное надежное отличие parva и albicilla (если это не самцы в брачном наряде), это окраска клюва. У parva, подклювье большей частью светлое (светло рогового цвета), надклювье бурое (не черное !) с более тёмным кончиком. У albicilla (как раз как на двух первых фотографиях (фото от 13.09.), подклювье тёмное (светловатое лишь основание), надклювье черноватое, тёмное целиком. Что касается окраски оперения, на мой взгляд, у parva в свежем пере (осенью) грудь и бока значительно желтее, у albicilla на груди заметен серовато-бурый оттенок. В другое время года самки и самцы первогодки parva от самок albicilla (самцы первогодки у этого вида к весне уже окрашены как старые птицы) деталями окраски оперения совершенно не отличаются. Из приведенных фотографий - на F. parva – 2 (фото Виляева Андрея от 11.09.) действительно настоящая parva (хотя окраска клюва почти не видна), на двух других фотках без сомнения albicilla." И второй ответ: "Да, действительно, на фотографиях живых птиц отличия в окраске клюва заметны гораздо хуже, чем на тушках, но, тем не менее, на всех присланных тобой последний раз фотографиях именно настоящая parva. Увы, в природе окраска клюва едва ли применима." Здесь речь идет о всех фотографиях от 11.09. Что скажете? От себя добавлю, что указанный Ярославом признак - светло-роговое подклювье у parva всё же работает в период с декабря по июнь. Говорю это после просмотра более сотни снимков обоих видов, сделанных в различные периоды года, на птичьих сайтах в Интернете.

---

2012-09-20. Коваленко Андрей: (-1-)

Понаделили блин видов на ровном месте... Кто их теперь различать то будет...?)))))

---

2012-09-20. Исабеков Аскар: (-1-)

Я ничего не понял - разве на всех сентябрьских сериях не одна и та же птица?

---

2012-09-20. Коршиков Леонид: (-1-)

Надо спрашивать у авторов снимков сколько там было птиц. По мне, так две совершенно разные. Да и Ярослав Редькин их разделяет. Если присмотреться, то можно найти отличия. Проблема в другом. Как эти два вида (полувида) различать, наблюдая в природе? Конечно, взрослые самцы хорошо различимы, а остальные? Какие у них четкие признаки?

---

2012-09-20. Коваленко Андрей: (-1-)

Птиц было две. Одна 11.09. Другая 13.09.

---

2012-09-20. Исабеков Аскар: (-1-)

Андрей, ну что, тогда от 11.09 относим к parva, а от 13.09 - к albicilla?

---

2012-09-20. Коваленко Андрей: (-1-)

Видимо да.

---

2012-09-20. Коваленко Андрей: (-1-)

Хорошо бы, если Андрей Виляев в том месте успел бы по фотографировать еще других пролетных. Там они должны еще лететь...

---

оставить комментарий (регистрация не обязательна):

ваше имя

e-mail

сообщение

кодовое слово

* все поля обязательны для заполнения