поиск

классификация

Гагарообразные
  • Гагаровые
  • Поганкообразные
  • Поганковые
  • Веслоногие
  • Пеликановые
  • Баклановые
  • Аистообразные
  • Цаплевые
  • Ибисовые
  • Аистовые
  • Фламингообразные
  • Фламинговые
  • Гусеобразные
  • Утиные
  • Соколообразные
  • Скопиные
  • Ястребиные
  • Соколиные
  • Курообразные
  • Тетеревиные
  • Фазановые
  • Журавлеобразные
  • Журавлиные
  • Пастушковые
  • Дрофиные
  • Ржанкообразные
  • Авдотковые
  • Ржанковые
  • Шилоклювковые
  • Кулики-сороки
  • Бекасовые
  • Тиркушковые
  • Поморниковые
  • Чайковые
  • Рябкообразные
  • Рябковые
  • Голубеобразные
  • Голубиные
  • Кукушкообразные
  • Кукушковые
  • Совообразные
  • Совиные
  • Козодоеобразные
  • Козодоевые
  • Стрижеобразные
  • Стрижиные
  • Ракшеобразные
  • Сизоворонковые
  • Зимородковые
  • Щурковые
  • Удодообразные
  • Удодовые
  • Дятлообразные
  • Дятловые
  • Воробьинообразные
  • Ласточковые
  • Жаворонковые
  • Трясогузковые
  • Сорокопутовые
  • Иволговые
  • Дронговые
  • Скворцовые
  • Врановые
  • Свиристелевые
  • Оляпковые
  • Крапивниковые
  • Завирушковые
  • Славковые
  • Корольковые
  • Мухоловковые
  • Дроздовые
  • Суторовые
  • Длиннохвостые Синицы
  • Ремезовые
  • Синицевые
  • Поползневые
  • Пищуховые
  • Ткачиковые
  • Вьюрковые
  • Овсянковые
  • видео

    Гибридный жулан

    Lanius (collurio x phoenicuroides)

    Hybrid Shrike | Гибридтiк тағанақ
    © Александр Беляев



    все фотографии серии (кликабельны):

    1 2 3 4


    автор: Александр Беляев
    место съемки: Алматинская обл., г. Талдыкорган
    дата: 2020-05-01
    фотоаппарат:


    комментарии:
    2020-05-03. Александр Беляев: (-1-)

    Или туркестанец? А может гибрид, маска коричневая?


    2020-05-04. Андрей Коваленко: (-1-)

    Сибиряк.


    2020-05-04. Анна Ясько: (-1-)

    Как по мне, так эта птица странновато выглядит даже для сибиряка. Низ без чешуек, что более характерно для самца, но ни окрас брови, ни окрас низа, ни маски никак не тянут на самца. Слишком бледный снизу, нехарактерный окрас маски, слишком узкая бровь. К тому же слишком широкие каймы на ТМ и больших кроющих крыла. Ступенчатость рулевых тоже какая-то пограничная. Похож на снятого недавно жулана Евгением Белоусовым.


    2020-05-04. Александр Беляев: (-4-)

    Добавил еще фото. Нижняя сторона выглядит светлой по моему из-за пересвета. О ступенчатости хвоста в сложенном виде мне трудно судить, но длина перьев разная. Маска конечно двуцветная, бровь за глазом мне кажется нормальная. На крыле не видно светлой панельки.


    2020-05-04. Анна Ясько: (-4-)

    Так в том-то и дело, что cristatus, по идее, снизу желтый, а здесь розоватый. Бровь, я имею в виду, у самца обычно хорошо выражена и за глазом и перед ним.


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-4-)

    Да в общем, желтизна снизу присутствует...


    2020-05-05. Олег Белялов: (-4-)

    Хочется мнение сибиряков о сибиряке услышать. Я видел criststus только на зимовках, и что запомнилось - желтизна была явная, чего не вижу сейчас. Но возможно этот признак лишь в зимнее время виден, а к сезону размножения она исчезает


    2020-05-05. Федор Карпов: (-1-)

    Это точно не сибирский.Разве на втором снимки не видно белого зеркальца.


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-2-)

    На втором снимке также видно, что одно из рулевых намного короче других. Т.е. хвост резко ступенчатый. А это диагностический признак сибирского. А зеркальца как такового нет. Просто белые кончики кроющих.


    2020-05-05. Анна Ясько: (-2-)

    Андрей, так как же это могут быть кончиками кроющих, ведь таких белых кончиков не может быть ни у сибирского, ни у туркестанского? Хорошо ведь видно, что это белое основание внутренних ПМ. Кстати, если посмотреть галерею сибиряков, то там попадаются экземпляры с небольшим белым зеркальцем.
    На счет хвоста могу лишь предложить посмотреть галерею туркестанцев. Вот, например, первый попавшийся, ступенчатость хвоста не сильно отличается.


    2020-05-05. Федор Карпов: (-1-)

    Андрей, как обычно видит то, что ХОЧЕТ увидеть. Желтизну которую не кто не просматривает он заметил, ступенчатость хвоста, которую тоже бабушка ещё на двое сказала (ну выпало одно рулевое -теперь дорастает) четко определяет, а явные признаки не сибиряка о которых говорит Аня, просто игнорирует.


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-1-)

    Ну, в таком случае вообще не один из признаков не является диагностическим...))) Но у туркестанского цвет верха головы отличается от цвета верха спины. Как бы по идее... Здесь нет... Сильно рыжий он для туркестанца, как ни крути. А желтизна легкая на нижней стороне есть.


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-1-)

    Покажите мне еще одного такого рыжего туркестанца...


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-1-)

    Федор, а какие здесь явные признаки не сибиряка...? Не вижу ни одного принципиального... Пока из самого очевидного я вижу необычную рыжину для туркестанца...


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-1-)

    Насчет возможно выпавшего и недоросшего рулевого... К вопросу о фотографии другого туркестанца с таким же хвостом... Значит там оно не выпало...? Логично...))) Проблема в том, что у того окрас нормального туркестанца. А у этого рыжий... Два совпадения вместо одного...


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-1-)

    Желтизну на четвертой фото вижу отчетливо.


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-1-)

    То, что её не видно на других фото - мы ведь не знаем, как обрабатывались фото... Нажатие одной кнопки в редакторе для "улучшения" и вуаля...


    2020-05-05. Федор Карпов: (-1-)

    Андрей, у нас с тобой цветовое восприятие разное.Во первых сибирский жулан не рыжий, а коричневый. Желтизну я по прежнему, хоть убей не вижу, а зеркальце просматриваю. Если это самец, где черная уздечка, и хорошо выраженная бровь? Если самка - где чешуйки? И ещё - я не говорил, что это характерный туркестанец, но сильно сомневаюсь, что он сибиряк.


    2020-05-05. Анна Ясько: (-4-)

    Да, птица интересная по окрасу. Я бы даже сказала красивая. Не понятно откуда она такая. Схожую по окрасу я привела (фото Евгения Белоусова). Она необычная и для туркестанца, и для сибиряка. Перелопатить все галереи в поисках похожей я сейчас не могу. Из настоящих сибиряков поставьте фото рядом с этой - оттенки совсем не те.


    2020-05-05. Анна Ясько: (-4-)

    Кстати, на четвертом фото желтизна отсвечивает от зеленых листьев, а вот на груди и горле все тот же розовый оттенок.


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-1-)

    Так рыжина здесь именно коричневатая...


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-2-)

    И оттенок низа не розовый, а с той же коричневатой рыжиной...


    2020-05-05. Андрей Коваленко: (-1-)

    У Белоусава, кстати, тоже не понятный экземпляр. Эта парочка отличается спинами от всех других жуланов в галерее...


    2020-05-08. Анна Ясько: (-1-)

    Так что же с этим жуланом будем делать? В неопределенные? Гибриды? Туркестанцы?


    2020-05-08. Андрей Коваленко: (-1-)

    Для того, чтобы знать, куда перенести, надо знать, кто они... ))) Поэтому, пока не разберемся, в неопределенные.


    2020-05-08. Анна Ясько: (-4-)

    Ок. Переношу в неопределенные.


    2020-05-08. Андрей Коваленко: (-4-)

    http://globalbird.ru/images/--------------2013-----.--10-.jpg


    2020-05-08. Андрей Коваленко: (-4-)

    http://irkipedia.ru/sites/default/files/sibirskiy_zhulan_v_poiskah_dobychi.jpg


    2020-05-09. Олег Белялов: (-4-)

    В последнем примере ключевой признак в названии картинки -sibirskiy_zhulan_v_poiskah_dobychi сибирский жулан в поисках добычи)


    2020-05-09. Анна Ясько: (-4-)

    Ссылки на картинки надо бы прокомментировать. По первой ссылке самец не сибирский совсем.


    2020-05-09. Андрей Коваленко: (-4-)

    А что комментировать...? Понятно, что по первой ссылке европейцы, а во второй подписано, что сибирский...


    2020-05-09. Анна Ясько: (-4-)

    И..?


    2020-05-09. Анна Ясько: (-4-)

    Андрей, простите мне мою несообразительность, но я не могу понять, к какой мысли ведут эти примеры.


    2020-05-09. Андрей Коваленко: (-4-)

    Если бы я сам знал... ))) Просто примеры, что все возможно...


    2020-05-10. Евгений Белоусов: (-4-)

    На фото все хвостовые перья одинаковы, а по идее краевые должны быть больше чем на 18-20 мм короче средних.



    кодовое слово

    * все поля обязательны для заполнения