European Black Redstart

2016-08-13. Анна Ясько: (-5-)

Юрий, с лайфером! Рано или поздно чернушка должна была Вам встретиться.

---

2016-08-13. Юрий Малков: (-5-)

Спасибо Анна,вот встретилась.

---

2017-10-20. Василий Федоренко: (-4-)

Сейчас, обсуждая с Олегом Беляловым горихвосток по телефону, наткнулся на эту фотографию. Для августа можно было бы предположить залёт или холостующих птиц, если бы не слёток на трубе. А это первая регистрация гнездования европейской чернушки в Казахстане!

Поздравляю Юрий!

---

2017-10-20. Юрий Малков: (-4-)

Спасибо Василий.

---

2017-10-20. Олег Белялов: (-4-)

Поздравляю! Это очень важная находка и достойна быть в редкостях. Надо признать, что фиксация залётов чаще всего интересна со спортивной точки зрения. А вот подтверждённое гнездование - это очень значимый факт, тем более для птицы расширяющей ареал на восток очень быстро. Не владею полностью информацией о ситуации в соседних районах России, но возможно это и самая восточная подтверждённая гнездовая точка вообще для этой птицы, на данный момент. Надо бы проверить.

---

2017-10-20. Анна Ясько: (-4-)

"Птицы Сибири" Том 2, 2014. Стр. 354: "...ареал доходит на восток до Предуралья, но встречи и случаи гнездования известны в Западной Сибири". Есть еще сообщение по гнездованию в Тюмени (Граждан, 2009).

---

2017-10-20. Олег Белялов: (-4-)

Да, Тюмень восточнее и севернее. И что интересно двигается на восток синантропная чернушка

---

2017-10-20. Василий Федоренко: (-4-)

Про Западную Сибирь это, видимо, про Новосибирск, где Жимулёв и др. (2011) в контексте европейской чернушки говорит о гнездовании её в Новосибирске. Но в его же статье 2006-го года конкретно указан подвид - phoenicuroides.

---

2017-10-20. Олег Белялов: (-4-)

В свете этих данных совсем иначе стоит смотреть на встречи птиц в Кургальджино, которые зафиксировал Алексей Кошкин. И вообще смотря на карту Казахстана с находками на самом западе, севере и в центре, приходит понимание, что огромные пространства между этими точками пустые по причине отсутствия там любителей с фотоаппаратами. Жалко что нет таких энтузиастов в Актюбинске, Аральске , Кызыл Орде. Не говоря уже про Челкар , Тургай и Аркалык. Пока огромное белое пятно не только по европейской чернушке

---

2017-10-20. Олег Белялов: (-4-)

Да, ситуация с движением европейской на восток и северо восток, совпало с движением туркестанской на север и северо-запад ( кстати встреча Туркестанской phoenicuroides у Алексея как раз хорошо укладывается в этот процесс) и теперь они оказываются рядом, но разделены биотопически. Хотя и туркестанская бывает синатропно гнездящейся и европейская не только синантропной бывает

---

2017-10-20. Сергей Корнев: (-4-)

В июле этого года Леонид Коршиков наблюдал гнездовую пару европейской чернушки в с. Первомайское Соль-Илекого района, примерно в 5-5 км. от Казахстанской границы. Так что в сверном Казахстане она точно должна уже быть на гнездовании. Нужно только найти...

---

2017-10-20. Сергей Корнев: (-4-)

Опечатка, конечно " в 5-7 км."

---

2017-10-20. Олег Белялов: (-4-)

Сергею Корневу. Спасибо - это важно, а то слишком большая "дыра". Но Первомайский Соль Илецкий даже от Актюбинска северо-западнее. Я как раз хотел тебя спрашивать по Актюбинской области - возможно видел при последних поездках когда к нам на юга ехал. Но находка Юрия Малкова отстоит от находки Леонида Коршикова аж на 600 км на Северо-восток. А Тюмень ещё дальше. Так что gibraltarensis видимо уже проникла в неизвестные нам места Западно-Казахстанской и Актюбинской областей, раз есть и севернее и северо-восточнее, а в случае с находками Алексея Кошкина в Кургвльджино и значительно восточнее.

---

2017-10-21. Сергей Корнев: (-4-)

Думаю, что "дыра" эта обусловлена практически полной синантропизацией вида... Необходимо в гнездовой сезон обследовать многие населенные пункты, чтобы ее найти при небольшой плотности, а это отдельная тема... Основная масса орнитологов и бердеров (за редким исключением) все таки предпочитает находиться в это время в настоящем поле, а не на городских и сельских окраинах...

---

2017-10-21. Олег Белялов: (-4-)

Да понятно - причин много. Главная причина видимо в отсутствии на огромных территориях людей, серьёзно интересующихся птицами. Постепенно выяснится)

---

2017-10-22. Василий Федоренко: (-4-)

Ещё к размышлению. В Новосибирске: "одиночный самец европейской формы отмечен 24 июня 2014 г. в центре академгородка."(Жимулёв и др., 2014). А у сибиряков на сайт на Байкал, похоже, европейская самка залетела.

---

2017-10-22. Сергей Л. Волков: (-1-)

Скажите, пожалуйста, какой подвид вы называете европейским и как по-русски называете другие подвиды. Фигурирует то русский, то латынь, и не ясно поэтому.

---

2017-10-22. Олег Белялов: (-1-)

Европейская - gibraltariensis
Туркестанская - phoenicuroides
Есть ещё номинативная - на Кавказе.
В Гималаях - rufiventris

И ещё несколько локальных форм

Кстати, Олег Вильевич Митропольский давно предлагал разделить птиц живущих на западе - Phoenicurus ochruros и азиаток - Phoenicurus rufiventris. Тогда бы в Казахстане и Сибири теперь встретились Phoenicurus ochruros gibraltariensis и Phoenicurus rufiventris phoenicuroides. Но это всё разные видения одной сложной и проблемной темы - темы горихвостки чернушки. Главное чтобы при упоминании птиц указывалась тройная латынь))) А Василий Федоренко сейчас очень серьёзно "копает" тему, с привлечением всех доступных материалов. И сибирские друзья могут сильно помочь с данными о точных точках гнездования - как рисуется кружево ареала phoenicuroides в горах Сибири не очень ясно. А реплика о птице с Байкала связана с тем, что у птицы хорошо различима светлая панель на крыле, в это трудно поверить, но ведь это признак gibraltariensis, которая и так, совершенно неожиданно, найдена в Новосибирске. Движение этой синантропной формы на восток напоминает молниеносный бросок подразделений диверсантов далеко вглубь территорий, где никаких чернушек и не было. И вот теперь ожидаются встречи не то на Оби, не то на Енисее - но это очень крупными мазками)))

---

2017-10-22. Сергей Л. Волков: (-1-)

Когда я увидел эту самку у нас в заповеднике, она у меня никаких подозрений не вызвала, ибо совершенно такая же, как и привычные мне по европейской России горихвостки-чернушки.

---

2017-10-22. Сергей Л. Волков: (-1-)

Благодарю, Олег, за пояснения по подвидам.

---

2017-10-22. Олег Белялов: (-1-)

Сергей, ключевая фраза - "такая же, как и привычные мне по европейской России горихвостки-чернушки". Самое главное, что есть фотофиксация. И это очень интересная находка.

---

2017-10-29. Ластик: (-4-)

Некоторые наши встречи чернушек могу прикрепить в PDF, только не знаю как это сделать...
К примеру, в Чувашии она впервые зарегистрирована в г. Чебоксары уже на гнездовании на втором этаже строящегося кирпичного здания 20.05.1988. Сейчас она тут стала постоянно гнездящимся локальным видом в районах с кирпичными постройками. Севернее Чувашии один поющий самец найден нами в Килемарском р-не Марийской Республики 28.04.2013 в д. Красный мост на р. Большой Кундыш (56.568102, 47.148880). В Башкирии мы наблюдали одного поющего самца в г. Стерлитамак в 3.05.2016 районе построек (53.598537, 55.956885).

---

2017-10-29. Альберт: (-4-)

Phoenicurus ochruros ochruros: Mountains of e Turkey to n Iran; > to Iraq
Phoenicurus ochruros semirufus: Hills of Syria and Lebanon; > to Israel and Sinai Peninsula
Phoenicurus ochruros phoenicuroides: Tien Shan Mts. to n Mongolia; > to ne Africa and India
Phoenicurus ochruros rufiventris: Himalayas (Tibet to nw China); > to India and n Myanmar
Phoenicurus ochruros xerophilus: W China (Astin Tagh Mountains to w Gansu and Qinghai)
Phoenicurus ochruros gibraltariensis: W and central Europe to Crimea and North Africa
Phoenicurus ochruros aterrimus: Iberian Peninsula

---

comment (registration is not required):

your name

e-mail

message

secret code

* all fields are required